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Thema: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

  1. #15831
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    Auf Fragebögen in der DDR konnte man bei Nationalität Deutsch angeben und bei Staatsangehörigkeit DDR.
    Wenn in Formularen nach der Nationalitaet gefragt wird, gebe ich stets BRD-Ling und nicht deutsch an.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  2. #15832
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Wenn in Formularen nach der Nationalitaet gefragt wird, gebe ich stets BRD-Ling und nicht deutsch an.
    Bist du ja auch von Geburt an, ich bin wenigstens noch marginal Deutsch gewesen bis 1990.
    "Alles Käse Genossen"

    Erich Mielke


  3. #15833
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    Bist du ja auch von Geburt an, ich bin wenigstens noch marginal Deutsch gewesen bis 1990.
    Ja! Die ehemalige DDR als SBZ (Sowjetische Besatzungszone) gibt es nicht mehr und seit 1990 lebst Du als BRD-ling in der ABZ (Amerikanischen Besatzungszone, die es nach wie vor gibt, weil die US Amerikaner ihre Militaerbasen, CIA und NSA Einheiten nicht aus der BRD abziehen.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
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    (Sheriff von Nottingham)

  4. #15834
    0000 Benutzerbild von Ruprecht
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Ja! Die ehemalige DDR als SBZ (Sowjetische Besatzungszone) gibt es nicht mehr und seit 1990 lebst Du als BRD-ling in der ABZ (Amerikanischen Besatzungszone, die es nach wie vor gibt, weil die US Amerikaner ihre Militaerbasen, CIA und NSA Einheiten nicht aus der BRD abziehen.
    Ich lebe seit 34 Jahren im amifreien Ostdeutschland.
    Nix mit Ami-BRDling.
    Die grünrote Scheiße versucht zwar immer beharrlich in den Osten zu schwappen, aber weitestgehend prozentual einstellig, bis auf ein paar verwirrte Jahre in Thüringen, MV, Brandenburg und in Halle wo die dummen bekanntlich nie alle werden.
    Relativiert sich aber nun weitestgehend wieder.
    "Alles Käse Genossen"

    Erich Mielke


  5. #15835
    endlich trocken Benutzerbild von Minimalphilosoph
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    Ich lebe seit 34 Jahren im amifreien Ostdeutschland.
    Nix mit Ami-BRDling.
    Die grünrote Scheiße versucht zwar immer beharrlich in den Osten zu schwappen, aber weitestgehend prozentual einstellig, bis auf ein paar verwirrte Jahre in Thüringen, MV, Brandenburg und in Halle wo die dummen bekanntlich nie alle werden.
    Relativiert sich aber nun weitestgehend wieder.
    Du bist ein richtiger BRDling geworden, mein lieber "Rupert".

    Lebst in deinem Häuschen, bekommst sogar mit das die Neger auch bei dir immer frecher werden, setzt dich in deine TEMU-Sauna, grillst mal was , was andere nicht grillen können... Und machst ein bischen mit bei der kleinen Revolution und Spekulation über die nächste Wahl...

    JA, du bist definitiv ein BRDling (geworden)!
    Die Übel, die der Klimwandel über die Menschheit bringt, werden geringfügig sein im Vergleich zu den Verheerungen, die seine angeblichen Bekämpfer auslösen werden.

    "Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont" (Konrad Adenauer; rheinländischer Separatist)
    ... bei mir stehn die Bücher rechts im Regal, rechts im Regal, rechts im Regal.

  6. #15836
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    Ich lebe seit 34 Jahren im amifreien Ostdeutschland.
    Nix mit Ami-BRDling.
    Die grünrote Scheiße versucht zwar immer beharrlich in den Osten zu schwappen, aber weitestgehend prozentual einstellig, bis auf ein paar verwirrte Jahre in Thüringen, MV, Brandenburg und in Halle wo die dummen bekanntlich nie alle werden.
    Relativiert sich aber nun weitestgehend wieder.
    Ja! Die Amis duerfen nach dem Zwei-Plus-Vier Vertrag keine US Militaerbasen im Gebiet der ehmaligen DDR einrichten. Darauf haben die Russen bestanden. Ansonsten war der Zwei-Plus-Vier Vertrag ein Bescheisservertrag, bei dem die politischen Ami- und Judenknechte Hans-Dietrich Genscher und Lothar de Maizière Volksverraeter dafuer gesorgt haben, das gerade wir Deutschen und die Russen ueber den Tisch gezogen wurden.


    Deutscher Bundestag - Wissenschaftliche Dienste (PDF-Dossier)
    Dokumentation WD 2 - 3000 – 149/07
    Der Zwei-plus-Vier-Vertrag


    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Vertrag über die abschließende Regelung in bezug auf Deutschland
("Zwei-plus-Vier-Vertrag")
    vom 12. September 1990
(Auszug)

    Die Bundesrepublik Deutschland, die Deutsche Demokratische Republik, die Französische Republik, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland, die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und die Vereinigten Staaten von Amerika -



    ...

    SIND wie folgt ÜBEREINGEKOMMEN:

    Artikel 1

    (1) Das vereinte Deutschland wird die Gebiete der Bundesrepublik Deutschland, der Deutschen Demokratischen Republik und ganz Berlins umfassen. Seine Außengrenzen werden die Grenzen der Deutschen Demokratischen Republik und der Bundesrepublik Deutschland sein und werden am Tage des Inkrafttretens dieses Vertrags endgültig sein. Die Bestätigung des endgültigen Charakters der Grenzen des vereinten Deutschland ist ein wesentlicher Bestandteil der Friedensordnung in Europa.


    (2) Das vereinte Deutschland und die Republik Polen bestätigen die zwischen ihnen bestehende Grenze in einem völkerrechtlich verbindlichen Vertrag.


    (3) Das vereinte Deutschland hat keinerlei Gebietsansprüche gegen andere Staaten und wird solche auch nicht in Zukunft erheben.


    (4) Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik werden sicherstellen, daß die Verfassung des vereinten Deutschland keinerlei Bestimmungen enthalten wird, die mit diesen Prinzipien unvereinbar sind. Dies gilt dementsprechend für die Bestimmungen, die in der Präambel und in den Artikeln 23 Satz 2 und 146 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland niedergelegt sind.


    (5) Die Regierungen der Französischen Republik, des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland, der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und der Vereinigten Staaten von Amerika nehmen die entsprechenden Verpflichtungen und Erklärungen der Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik förmlich entgegen und erklären, daß mit deren Verwirklichung der endgültige Charakter der Grenzen des vereinten Deutschland bestätigt wird.

    Artikel 2

    Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik bekräftigen ihre Erklärungen, daß von deutschem Boden nur Frieden ausgehen wird. Nach der Verfassung des vereinten Deutschland sind Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, verfassungswidrig und strafbar. Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik erklären, daß das vereinte Deutschland keine seiner Waffen jemals einsetzen wird, es sei denn in Übereinstimmung mit seiner Verfassung und der Charta der Vereinten Nationen.

    Artikel 3

    (1) Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik bekräftigen ihren Verzicht auf Herstellung und Besitz von und auf Verfügungsgewalt über atomare, biologische und chemische Waffen. Sie erklären, daß auch das vereinte Deutschland sich an diese Verpflichtungen halten wird. Insbesondere gelten die Rechte und Verpflichtungen aus dem Vertrag über die Nichtverbreitung von Kernwaffen vom 1. Juli 1968 für das vereinte Deutschland fort.
(2) Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland hat in vollem Einvernehmen mit der Regierung der Deutschen Demokratischen Republik am 30. August 1990 in Wien bei den Verhandlungen über Konventionelle Streitkräfte in Europa folgende Erklärung abgegeben:

    "Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland verpflichtet sich, die Streitkräfte des vereinten Deutschland innerhalb von drei bis vier Jahren auf eine Personalstärke von 370.000 Mann (Land-, Luft- und Seestreitkräfte) zu reduzieren. Diese Reduzierung soll mit dem Inkrafttreten des ersten KSE-Vertrags beginnen. Im Rahmen dieser Gesamtobergrenze werden nicht mehr als 345.000 Mann den Land- und Luftstreitkräften angehören, die gemäß vereinbartem Mandat allein Gegenstand der Verhandlungen über konventionelle Streitkräfte in Europa sind. Die Bundesregierung sieht in ihrer Verpflichtung zur Reduzierung von Land- und Luftstreitkräften einen bedeutsamen deutschen Beitrag zur Reduzierung der konventionellen Streitkräfte in Europa. Sie geht davon aus, daß in Folgeverhandlungen auch die anderen Verhandlungsteilnehmer ihren Beitrag zur Festigung von Sicherheit und Stabilität in Europa, einschließlich Maßnahmen zur Begrenzung der Personalstärken, leisten werden."

    Die Regierung der Deutschen Demokratischen Republik hat sich dieser Erklärung ausdrücklich angeschlossen.
(3) Die Regierungen der Französischen Republik, des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland, der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und der Vereinigten Staaten von Amerika nehmen diese Erklärungen der Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik zur Kenntnis.

    Artikel 4

    (1) Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland, der Deutschen Demokratischen Republik und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken erklären, daß das vereinte Deutschland und die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken in vertraglicher Form die Bedingungen und die Dauer des Aufenthalts der sowjetischen Streitkräfte auf dem Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins sowie die Abwicklung des Abzugs dieser Streitkräfte regeln werden, der bis zum Ende des Jahres 1994 im Zusammenhang mit der Verwirklichung der Verpflichtungen der Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik, auf die sich Absatz 2 des Artikels 3 dieses Vertrags bezieht, vollzogen sein wird.


    (2) Die Regierungen der Französischen Republik, des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland und der Vereinigten Staaten von Amerika nehmen diese Erklärung zur Kenntnis.

    Artikel 5

    (1) Bis zum Abschluß des Abzugs der sowjetischen Streitkräfte vom Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins in Übereinstimmung mit Artikel 4 dieses Vertrags werden auf diesem Gebiet als Streitkräfte des vereinten Deutschland ausschließlich deutsche Verbände der Territorialverteidigung stationiert sein, die nicht in die Bündnisstrukturen integriert sind, denen deutsche Streitkräfte auf dem übrigen deutschen Territorium zugeordnet sind.

    Unbeschadet der Regelung in Absatz 2 dieses Artikels werden während dieses Zeitraums Streitkräfte anderer Staaten auf diesem Gebiet nicht stationiert oder irgendwelche andere militärische Tätigkeiten dort ausüben.


    (2) Für die Dauer des Aufenthalts sowjetischer Streitkräfte auf dem Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins werden auf deutschen Wunsch Streitkräfte der Französischen Republik, des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland und der Vereinigten Staaten von Amerika auf der Grundlage entsprechender vertraglicher Vereinbarung zwischen der Regierung des vereinten Deutschland und den Regierungen der betreffenden Staaten in Berlin stationiert bleiben. Die Zahl aller nichtdeutschen in Berlin stationierten Streitkräfte und deren Ausrüstungsumfang werden nicht stärker sein als zum Zeitpunkt der Unterzeichnung dieses Vertrags. Neue Waffenkategorien werden von nichtdeutschen Streitkräften dort nicht eingeführt. Die Regierung des vereinten Deutschland wird mit den Regierungen der Staaten, die Streitkräfte in Berlin stationiert haben, Verträge zu gerechten Bedingungen unter Berücksichtigung der zu den betreffenden Staaten bestehenden Beziehungen abschließen.


    (3) Nach dem Abschluß des Abzugs der sowjetischen Streitkräfte vom Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins können in diesem Teil Deutschlands auch deutsche Streitkräfteverbände stationiert werden, die in gleicher Weise militärischen Bündnisstrukturen zugeordnet sind wie diejenigen auf dem übrigen deutschen Hoheitsgebiet, allerdings ohne Kernwaffenträger. Darunter fallen nicht konventionelle Waffensysteme, die neben konventioneller andere Einsatzfähigkeiten haben können, die jedoch in diesem Teil Deutschlands für eine konventionelle Rolle ausgerüstet und nur dafür vorgesehen sind. Ausländische Streitkräfte und Atomwaffen oder deren Träger werden in diesem Teil Deutschlands weder stationiert noch dorthin verlegt.

    Artikel 6

    Das Recht des vereinten Deutschland, Bündnissen mit allen sich daraus ergebenden Rechten und Pflichten anzugehören, wird von diesem Vertrag nicht berührt.

    Artikel 7

    (1) Die Französische Republik, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland, die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und die Vereinigten Staaten von Amerika beenden hiermit ihre Rechte und Verantwortlichkeiten in bezug auf Berlin und Deutschland als Ganzes. Als Ergebnis werden die entsprechenden, damit zusammenhängenden vierseitigen Vereinbarungen, Beschlüsse und Praktiken beendet und alle entsprechenden Einrichtungen der Vier Mächte aufgelöst.
(2) Das vereinte Deutschland hat demgemäß volle Souveränität über seine inneren und äußeren Angelegenheiten.

    Artikel 8

    (1) Dieser Vertrag bedarf der Ratifikation oder Annahme, die so bald wie möglich herbeigeführt werden soll. Die Ratifikation erfolgt auf deutscher Seite durch das vereinte Deutschland. Dieser Vertrag gilt daher für das vereinte Deutschland.
(2) Die Ratifikations- oder Annahmeurkunden werden bei der Regierung des vereinten Deutschland hinterlegt. Diese unterrichtet die Regierungen der anderen Vertragschließenden Seiten von der Hinterlegung jeder Ratifikations- oder Annahmeurkunde.

    Artikel 9

    Dieser Vertrag tritt für das vereinte Deutschland, die Französische Republik, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland, die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und die Vereinigten Staaten von Amerika am Tag der Hinterlegung der letzten Ratifikations- oder Annahmeurkunde durch diese Staaten in Kraft.

    Artikel 10

    Die Urschrift dieses Vertrages, dessen deutscher, englischer, französischer und russischer Wortlaut gleichermaßen verbindlich ist, wird bei der Regierung der Bundesrepublik Deutschland hinterlegt, die den Regierungen der anderen vertragschließenden Seiten beglaubigte Ausfertigungen übermittelt.

ZU URKUND DESSEN haben die unterzeichneten, hierzu gehörig Bevollmächtigten diesen Vertrag unterschrieben.



    ...


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    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
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  7. #15837
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von Minimalphilosoph Beitrag anzeigen
    Du bist ein richtiger BRDling geworden, mein lieber "Rupert".

    Lebst in deinem Häuschen, bekommst sogar mit das die Neger auch bei dir immer frecher werden, setzt dich in deine TEMU-Sauna, grillst mal was , was andere nicht grillen können... Und machst ein bischen mit bei der kleinen Revolution und Spekulation über die nächste Wahl...

    JA, du bist definitiv ein BRDling (geworden)!
    Ist in gewisser Weise auch bequemer. Wenn nur die Nebenwirkungen nicht wären...

    "Lieber entdeckte ich einen Satz der Geometrie, als daß ich den Thron von Persien gewänne!"
    Thales von Milet (Philosoph, Staatsmann und Mathematiker 624 v.u.Z. - 546 v.u.Z.)

  8. #15838
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von Minimalphilosoph Beitrag anzeigen
    Du bist ein richtiger BRDling geworden, mein lieber "Rupert".

    Lebst in deinem Häuschen, bekommst sogar mit das die Neger auch bei dir immer frecher werden, setzt dich in deine TEMU-Sauna, grillst mal was , was andere nicht grillen können... Und machst ein bischen mit bei der kleinen Revolution und Spekulation über die nächste Wahl...

    JA, du bist definitiv ein BRDling (geworden)!
    Meister, ich bin Jahrgang 1962, lass mich bisschen in der Saunakiste sitzen und rumgrillen, ich muss nicht mehr mit der Keule rumrennen, ich geb lieber vom Heu welches ich einfahren durfte was ab für demokratische Gruppierungen und unterstütze auch hin und wieder mit Manpower, alles gut für mich, BRDling ist was anderes würd ich meinen.
    "Alles Käse Genossen"

    Erich Mielke


  9. #15839
    endlich trocken Benutzerbild von Minimalphilosoph
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    Meister, ich bin Jahrgang 1962, lass mich bisschen in der Saunakiste sitzen und rumgrillen, ich muss nicht mehr mit der Keule rumrennen, ich geb lieber vom Heu welches ich einfahren durfte was ab für demokratische Gruppierungen und unterstütze auch hin und wieder mit Manpower, alles gut für mich, BRDling ist was anderes würd ich meinen.
    Echte Nationalisten kennen keine Rente oder gar Stillstand.
    Aber eigentlich haste recht. Ich versuche das gleiche. Nur woanders.
    Die Übel, die der Klimwandel über die Menschheit bringt, werden geringfügig sein im Vergleich zu den Verheerungen, die seine angeblichen Bekämpfer auslösen werden.

    "Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont" (Konrad Adenauer; rheinländischer Separatist)
    ... bei mir stehn die Bücher rechts im Regal, rechts im Regal, rechts im Regal.

  10. #15840
    Mitglied Benutzerbild von Mäcki
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    Standard AW: 40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    Meister, ich bin Jahrgang 1962, lass mich bisschen in der Saunakiste sitzen und rumgrillen, ich muss nicht mehr mit der Keule rumrennen, ich geb lieber vom Heu welches ich einfahren durfte was ab für demokratische Gruppierungen und unterstütze auch hin und wieder mit Manpower, alles gut für mich, BRDling ist was anderes würd ich meinen.
    Bin ja nun paar Jährchen älter als du. Aber mache es nicht viel anders. Wünsche dir noch ein schönes Osterfest, Andy.....

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