Wo hat sich Gott versteckt? Und wie sucht man nach Gott?

[Hank Rearden]

@Tutsi
Aus welchen Eigenschaften leitest du die Allgüte Gottes ab ? Aus Beobachtung der Welt ergibt sich keineswegs diese Schlussfolgerung.

Das erklärt natürlich einiges!
Allerdings ein hoher Preis Gott die Allgüte abzuerkennen und ihn für böse zu erklären!

[Michael A]

Das erklärt natürlich einiges!
Allerdings ein hoher Preis Gott die Allgüte abzuerkennen und ihn für böse zu erklären!

Ist es denn besser Gott für Nichtexistent zu erklären ? Desweiteren habe ich nicht behauptet Gott wäre ein Bösewicht. Ich habe nur aufgezeigt, dass wir Menschen grundsätzlich dazu geneigt sind Sünden zu relativieren und diese weniger eng sehen als ein potentieller Gott. Das Leid in der Welt ist nun einmal eine nicht leugbare Tatsache. Wir können nicht einfach drüber hinwegsehen. Du schließt wiederum hieraus es gebe keinen Gott.

Damit ist das Rätsel um die Entstehung des Universums jedoch nicht gelöst. Somit ist durchaus ratsam Optionen durchzugehen wie sich das Weltgeschehen erklären lässt, falls es einen Gott gibt. Nach meiner Interpretation lässt sich dem Theodizee Problem nur näher kommen, indem den Menschen eine Schuld in Form der Sünde aufgebürdet wird. Es muss den Tatsachen ins Auge gesehen werden. Einfach den modernen Gläubigen zu spielen den Gott freundlich an der Hand führt und die Welt bemitleidet führt nicht zur Lösung theologischer Paradoxien.

[Schopenhauer]

@Tutsi

Aus welchen Eigenschaften leitest du die Allgüte Gottes ab ? Aus Beobachtung der Welt ergibt sich keineswegs diese Schlussfolgerung. Sowohl die releativ guten können Opfer von Erdbeben werden, wie auch die schlechten. Es gibt keine Erkennungsmerkmale dafür, dass es ausreicht einfach ein guter Mensch zu sein. Gott hat schärfere Augen.

Nach unserem Urteil werden manche gemessen an ihrer Lebensführung zu hart vom Erdboden getilgt. Gott lässt es aber zu. Somit ist durchaus denkbar, dass Gott auch streng ist. Man kann stehen lassen, dass er denen vergibt, welche einen Sinneswandel haben. Die Sünden an sich verabscheut er aber sicherlich, sonst gäbe es nicht soviel Leid auf der Welt

Wie du richtig darlegst ist unsere Seele kindlich und tierisch. Wenn nicht durch äußere Handlungen die Einfalt der Seele zutage tritt, so schwelgt sie doch häufig gedanklich in unnützen, boshaften oder primitven Bereichen. Welchen Nutzen eine Wiedegeburt haben soll bleibt offen. Natürlich gibt es verschiedene Weisheitsgrade von Seelen. Aber welchen Sinn soll eine Wiedegeburt in neuen Körpern haben ?

Letzlich ergibt sich daraus, dass es höhere und niedrigere Menschen gibt. Wäre es in diesem Falles nicht besser die Seele wäre gleich etwas gescheiter und müsste nicht durch widrige Lebensbedingungen gedemüdigt werden, nur um dann wieder geboren zu werden mit dem vagen Ziel einer Wesensänderung ?

Eine 'Wesensänderung' (Charakter) durch den 'Glauben', oder das angebliche Wiedergeboren werden?

Belege?

[Michael A]

Eine 'Wesensänderung' (Charakter) durch den 'Glauben', oder das angebliche Wiedergeboren werden?

Belege?

Das Ziel einer Wiedergeburt ist meiner Kenntnis nach eine positive Veränderung des Charakters. Nach den Lehren des Buddhismus und des Tutsi werden Seelen je nach ihrer vorherigen Lebensweise Leben vollkommener oder unvollkommener. Ich kann nicht den Sinn dieses Vorgangs einsehen. Zwangsläufig führt so eine Anschauung zu Klassendenken.

Es gäbe also von Anbeginn der Welt verschiedene Verdorbenheitsgrade der Seelen. Aber sind in diesem Falle die verdorbeneneren Seelen nicht benachteiligt ? Wäre es nicht ungerecht die eine Seele in einen Kreislauf gescheiterter Leben hineinzubringen, während eine andere durch positives Karma in immer bessere Leben hineingerät und irgendwann nicht mehr existiert ?

[Schopenhauer]

Das Ziel einer Wiedergeburt ist meiner Kenntnis nach eine positive Veränderung des Charakters.

Soso.
Ich wiederhole mich: Belege.

[Michael A]

Soso.
Ich wiederhole mich: Belege.

Für Weltanschauungen die aus reinen Überlegungen erwachsen kann es niemals Belege geben. Ich habe die Lehre der Wiedergeburt analysiert und meine Meinung hierzu nüchtern geäußert. Näheres Recherchieren wäre nur für einen Sympathisanten des Buddhismus empfehlenswert und ginge am eigentlichen Threadthema vorbei.

Wie im Christentum, so gibt es auch im Buddhismus verschiedene Auslegungen der Texte. Ich haltes es hier erstmal mit dem was die Abendländische philosophische Literatur über Dogmen des Buddhismus berichtet.

[Schopenhauer]

Philosophie und Belege ist wie eine Nase ohne du weißt schon. Für Weltanschauungen die aus reinen Überlegungen erwachsen kann es niemals Belege geben. Ich habe die Lehre der Wiedergeburt analysiert und meine Meinung hierzu nüchtern geäußert. Näheres Recherchieren wäre nur für einen Sympathisanten des Buddhismus empfehlenswert.

Wie im Christentum, so gibt es auch im Buddhismus verschiedene Auslegungen der Texte. Ich haltes es hier erstmal mit dem was die Abendländische philosophische Literatur über Dogmen des Buddhismus berichtet.

Für einen (religiösen) Glauben erwarte ich keine Belege.
Für die Behauptung, daß ein Charakter sich positiv mittels Wiedergeburt ändert schon.
Um mal in Deinem Bild zu bleiben.

Zudem setzt diese Annahme ja wohl voraus, daß ein Mensch generell schlecht/böse (was weiß ich, nenne es wie Du willst) ist/wäre...oder nicht?

[SprecherZwo]

Nein, es ist logisch!
Angesichts der Leiden in der Welt kann ein Gott, der zugleich allmächtig, allwissend und allgütig ist, nicht existieren.
Das ungelöste Theodizee-Problem ist das Kernproblem des Glaubens oder andersrum der Fels des Atheismus.

Es sagt ja auch niemand, dass er allgütig wäre.
Im Gegenteil, es heisst, er stecke jeden in die Hölle, die nicht an ihn glauben oder ihn anderweitig ärgern.

[Leberecht]

Schon die Überschrift des Thread belegt, daß sein Ersteller den Begriff ´Gott´ mißversteht. ´Gott´ ist weder erklärbar noch nachweisbar, seine Existenz ist ebenso unbelegbar wie seine Nichtexistenz. Die Gesellschaft zur wissenschaftlichen Untersuchung von Parawissenschaften hat für wissenschaftlichen Nachweis parawissenschaftlicher Erscheinungen 10000€ ausgelobt. Sinnlos, denn falls Gott exitiert, würde es sich niemals in die Karten gucken lassen. Selbst wenn ein Wünschelrutengänger unterirdische Wasseradern in 90% aller Fälle findet, wird er das niemals sicher reproduzieren können.

[nurmalso2.0]

Es sagt ja auch niemand, dass er allgütig wäre.
Im Gegenteil, es heisst, er stecke jeden in die Hölle, die nicht an ihn glauben oder ihn anderweitig ärgern.

Ein beleidigtes Arschloch ist ER also auch noch.