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Thema: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

  1. #31
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von Smoker Beitrag anzeigen
    Aus meiner Sicht spricht nix gegen Huawai. Eher gegen diese Technik ansich. Man sollte erstmal prüfen ob und und wenn ja welche negativen Auswirkungen das hat.
    Für oder gegen Huawai spricht genauso viel wie z.B. für oder gegen Cisco - mit dem einzigen Unterschied - Cisco ist ein US-Unternehmen.

  2. #32
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Natuerlich. Das ist hier, sowohl als in den U.S.A. , auch der Fall.
    Es sei denn man verfrachtet Dich gleich nach Guantanamo.

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Nun, das stimmt nicht ganz weil uebertrieben. Z.B. gibt es keine 'Liste der "bösen" Staaten' , egal was sensationsgeile Journalisten sich da ausdenken.Auch wird der Bau 'der Bau dieser [NordStream 2.] Pipeline' nicht eingestellt, weil dieses Projekt ausserhalb der amer. Jurisdiktion liegt.
    Sorry, auch Deutschland hat eine Liste der "bösen" Staaten - sind all die Staaten gegen welche man Sanktionen verhängt hat und wo man eine wirtschadtliche Zusammenarbeit in Teilen oder ganz unterbindet.

    Auch wieder beisopielhaft:
    Es gibt Dir nicht zu denken, dass deutsche, international tätige Konzerne heute noch de facto noch keine Geschäfte mit dem Iran machen - obwohl man dies jetzt wieder könnte? Nach meinem Kenntnisstand steht der Irasn auf keiner deutschen "Sanktionsliste" mehr - aber in den USA wieder.

    Harren wir also einmal der Dinge - den Trump hat je sehr eindeutig klar gestellt (aber nicht nur Trump, auch der US-Kongreß) dass Deutschland gefälligst Gas in den USA zu kaufen hat und nicht in Russland. Also muss man nur BASF oOMV oder Uniper ein klein wenig droehen, dann werde sich diese Unternehmen ihr Invest überdenken - wenn die USA mit "Strafzahlungen" drohen. So macht man sich die unternehmen schon gefügig un ddie setzen dann ihre Lobbyisten in Marsch.

  3. #33
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von Leibniz Beitrag anzeigen
    Korrekt. Schien mir bereits nach dem zweiten Satz erwiesen. Typische Mainstream-Belanglosigkeiten, die nur an der Oberfläche kratzen.

    Ein Grund für die gleichgeschaltete Berichterstattung in deutschsprachigen Pamphleten ist unweigerlich die exponierte Lage des Götzen EU.

    Freihandel bedeutet, Privatwirtschaft privat zu lassen, statt diese mit öffentlichen Mitteln zu subventionieren. Damit hat die EU genauso Probleme wie China.

    Der Sumpf aus EU-Subventionen eignet sich als Identifikationsmerkmal, um für die Nachfolge der Sowjetunion infrage zu kommen.

    Die Chinesen verletzen die WTO-Regeln mindestens im Geiste noch sehr viel eklatanter, indem Industriezweige teilweise den größten Kostenfaktor ihres Geschäfts durch öffentliche Mittel erhalten. (Schwerindustrie)
    Der Wahrheit kann man nicht widersprechen.

    Wer mit dem russischen Baer auf Schmusekurs geht, darf mit einigen Prellungen und Kratzern rechnen.

    Zitat Zitat von Leibniz Beitrag anzeigen
    Aber sicher: Die USA führen einen Wirtschaftskrieg gegen Europa.
    (ein Krieg impliziert ebenbürtige Kräfteverhältnisse, insofern wäre die Staatswirtschaft EudSSR hier kein Gegenspieler auf Augenhöhe)
    Hola....Da die U.S.A. in 2018 ein Handelsdefizit von $ 68.200.000.000 mit DEU gehabt haben, kann man wohl schwerlich von einem US-'Wirtschaftskrieg gegen Europa' sprechen.

    Der Handel zwischen DEU + U.S.A. in 2018= $ 184.000.000.000
    DEU ► U.S.A. = $ 126.000.000.000
    U.S.A. ► DEU = $ 058.000.000.000
    = $ -68.200.000.000 U.S.A. Defizit mit DEU.

    Automobile und Airbusse stellen die Hauptkomponenten fuer das US Defizit mit DEU dar.

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  4. #34
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Hola....Da die U.S.A. in 2018 ein Handelsdefizit von $ 68.200.000.000 mit DEU gehabt haben, kann man wohl schwerlich von einem US-'Wirtschaftskrieg gegen Europa' sprechen.

    Der Handel zwischen DEU + U.S.A. in 2018= $ 184.000.000.000
    DEU ► U.S.A. = $ 126.000.000.000
    U.S.A. ► DEU = $ 058.000.000.000
    = $ -68.200.000.000 U.S.A. Defizit mit DEU.

    Automobile und Airbusse stellen die Hauptkomponenten fuer das US Defizit mit DEU dar.

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    Diese Zahlen sind aber nur zustande, weil man "vergißt" die Dienstleistungsumsatze mit einzuberechnen. Rechnet man diese mit ein und bezieht sich nicht nur auf den Handel mit Waren kommt wohl eine Art Nullsummenspiel heraus.

  5. #35
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Es sei denn man verfrachtet Dich gleich nach Guantanamo.
    fat chance....Guantanamo - ein ausschliesslich ,von Cuba in perpetuity fuer die amer. Kriegsmarine, erlaubter und eingerichteter Platz - ist fuer "unlawful combatants" reserviert die auf Kriegsschauplaetzen geschnappt wurden. Dort in Gitmo regiert nur Militaergesetz...

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Sorry, auch Deutschland hat eine Liste der "bösen" Staaten - sind all die Staaten gegen welche man Sanktionen verhängt hat und wo man eine wirtschadtliche Zusammenarbeit in Teilen oder ganz unterbindet.
    ok

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Auch wieder beisopielhaft:
    Es gibt Dir nicht zu denken, dass deutsche, international tätige Konzerne heute noch de facto noch keine Geschäfte mit dem Iran machen - obwohl man dies jetzt wieder könnte? Nach meinem Kenntnisstand steht der Irasn auf keiner deutschen "Sanktionsliste" mehr - aber in den USA wieder.
    Well, Deine ideologische Scheuklappe macht Dich etwas ignorant: DEU hat seit Jahren Handelsverbindungen mit Iran gehabt und hat es immer noch.
    Im Jahr 2017 war DEU's Handelsvolumen mit Iran genauso gross wie im Jahr 2012 : ~ 200.000.000. EURO (per deutscher Statistik).

    Waehrend der Administrationszeit des liebstem, braunen Kuschelkaters Deutschlands, sackte Deutschlands Handel mit Iran in die tiefsten Tiefen ...... waehrend der Amtszeit des Deutschlands verhasstem Trump, wuchsen Deutschlands Exporte zum Iran.

    Im Uebrigen ist DEU von den U.S.A. nichts in den Weg gestellt worden frei nach Herzenslust Handel mit jedem x-beliebigen Land zu unternehmen. Wer mit den U.S.A. fette Ueberschuesse einhandeln will, muss sich eben an U.S.A.-Vorbedingungen halten.

    Wie sagt doch ein schoenes Sprichwort hier: "You can't have your cake and eat it too".


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    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Harren wir also einmal der Dinge - den Trump hat je sehr eindeutig klar gestellt (aber nicht nur Trump, auch der US-Kongreß) dass Deutschland gefälligst Gas in den USA zu kaufen hat und nicht in Russland. Also muss man nur BASF oOMV oder Uniper ein klein wenig droehen, dann werde sich diese Unternehmen ihr Invest überdenken - wenn die USA mit "Strafzahlungen" drohen. So macht man sich die unternehmen schon gefügig un ddie setzen dann ihre Lobbyisten in Marsch.
    Und wieder macht Dich Deine ideologische Scheuklappe total blind. Das ist nicht was Trump und der Kongress DEU vorhalten.

    Trump sagt voellig richtig, dass DEU seit Dekaden nicht seinen vereinbarten Anteil an den gemeinsamen NATO-Unterhaltskosten zahlt , somit subventionieren die U.S.A. Deutschlands Sicherheit jedes Jahr in Milliardenhoehe. Diese gesparten U.S.-Dollars spendet DEU nun an den ostentativen oder 'so angenommenen' Feind der NATO: Russland. Trump & CO finden es fairer wenn DEU seine ueber Jahre hinweg gesparten Milliarden NATO-U.S.-Dollars an amerikanische LNG-Lieferungen ausgeben moege.
    Was soll daran so schrecklich boese sein? Kann man es den U.S.A. verdenken wenn sie an Gegenmassnahmen denken?

    Was meinst Du wie der russische Baer knurren und trampeln wird wenn DEU nicht nach seiner Musik tanzen wird ....

  6. #36
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Diese Zahlen sind aber nur zustande, weil man "vergißt" die Dienstleistungsumsatze mit einzuberechnen. Rechnet man diese mit ein und bezieht sich nicht nur auf den Handel mit Waren kommt wohl eine Art Nullsummenspiel heraus.
    Dienstleistungsumsatze = peanuts

    Im Vergleich zu vollen Containerschiffen.

  7. #37
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen

    fat chance
    ....Guantanamo - ein ausschliesslich ,von Cuba in perpetuity fuer die amer. Kriegsmarine, erlaubter und eingerichteter Platz - ist fuer "unlawful combatants" reserviert die auf Kriegsschauplaetzen geschnappt wurden. Dort in Gitmo regiert nur Militaergesetz...
    Wer es glauben mag....

    [QUOTE=houndstooth;9833178]
    Well, Deine ideologische Scheuklappe macht Dich etwas ignorant: DEU hat seit Jahren Handelsverbindungen mit Iran gehabt und hat es immer noch.
    Im Jahr 2017 war DEU's Handelsvolumen mit Iran genauso gross wie im Jahr 2012 : ~ 200.000.000. EURO (per deutscher Statistik).

    Waehrend der Administrationszeit des liebstem, braunen Kuschelkaters Deutschlands, sackte Deutschlands Handel mit Iran in die tiefsten Tiefen ...... waehrend der Amtszeit des Deutschlands verhasstem Trump, wuchsen Deutschlands Exporte zum Iran.

    Im Uebrigen ist DEU von den U.S.A. nichts in den Weg gestellt worden frei nach Herzenslust Handel mit jedem x-beliebigen Land zu unternehmen. Wer mit den U.S.A. fette Ueberschuesse einhandeln will, muss sich eben an U.S.A.-Vorbedingungen halten.

    Wie sagt doch ein schoenes Sprichwort hier: "You can't have your cake and eat it too".
    [QUOTE=houndstooth;9833178]
    Vorab - auch die Yankees treiben weiterhin Handel mit dem Iran - so lange es den Yankees denn nutzt und man liefert auch Waffen an den Iran (bzw. hat geliefert) - so lange es den Yankees nutzt.

    Dann stimme ich Dir ausdrücklich bei - es bleibt jedem Staat der Welt für sich unbenommen mit welchen Staaten und mit welchen Unternehmen man den Handel betreiben will - oder auch nicht. Es steht den Yankees also durchaus frei Personen oder Unternehmen sozusagen den Status einer "persona non grata" zu erteilen und mit diesen Menschen und / oder Unternehmen keine Geschäfte zu machen.

    Eine ganz andere Schiene aber wird es - wenn sich ein Staat dazu aufschwingt entscheiden zu wollen wie sich Menschen und / oder Unternehmen eines anderen Staates denn zu verhalten hätten. Wenn also Unternehmen X sagt - wir machen mit den Yankees nicht genehmen Staaten Geschäfte, dann sollen die Yankees halt sagen - mit dem Unternehmen arbeiten wird nicht zusammen, das Unternehmen kommt bei uns nicht ins Land. Wo wäre da das Problem?
    Nur - so isses ja nicht - was die Yankees im Grunde fabrizieren ist eine Art "Sippenhaftung".

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Und wieder macht Dich Deine ideologische Scheuklappe total blind. Das ist nicht was Trump und der Kongress DEU vorhalten.

    Trump sagt voellig richtig, dass DEU seit Dekaden nicht seinen vereinbarten Anteil an den gemeinsamen NATO-Unterhaltskosten zahlt , somit subventionieren die U.S.A. Deutschlands Sicherheit jedes Jahr in Milliardenhoehe. Diese gesparten U.S.-Dollars spendet DEU nun an den ostentativen oder 'so angenommenen' Feind der NATO: Russland. Trump & CO finden es fairer wenn DEU seine ueber Jahre hinweg gesparten Milliarden NATO-U.S.-Dollars an amerikanische LNG-Lieferungen ausgeben moege.
    Was soll daran so schrecklich boese sein? Kann man es den U.S.A. verdenken wenn sie an Gegenmassnahmen denken?

    Was meinst Du wie der russische Baer knurren und trampeln wird wenn DEU nicht nach seiner Musik tanzen wird ....
    Die NATO ist nun aber eine komplett andere Thematik. Hat mit dem Verhalten und Gebahren der Amis im wirtschaftlichen Bereich und / oder der Haftbefhels und Auslieferungsthematik wenig zu tun.

    Die USA investieren diese Mrd-Summen ins Militär nämlich nicht, weil man Deutschland und die Deutschen so toll findet, dass man diese beschützen muss - damit sichert man sich die Einflußsphären und damit Macht.Die militärische Macht der USA ist der verlängerte Arm der Politik und dient nicht zum Wohl irgend eines dritten Staates - sondern einzig und alleine zum Wohle und Wehe von Yankeeland.

    Ob Deutschladn nun 1% des BIP oder 2% des BIP in die Bundeswehr steckt ist im Grunde auch völlig irrelevant - wenn man es schafft mit 1% des BIP eine Bundeswehr darzustellen, welche effektiv und effizient ihren Aufgaben nachkommen kann, dann braucht man keine 2% dafür ausgeben....wenn man es aber selbst mit 2% nicht schafft, dann muss man eben entsprechend mehr ausgeben.

    Die Frage ist also vorerst nicht die Höhe der eingesetzten Mittel - sondern wie viele Mittel braucht man um die gestellte Aufgabe effektiv, effzient und nach Maßgabe zu erfüllen. Dies kann weniger als die immer wieder gehandelten 2% sein...aber auch mehr.

    Bei der Thematik LNG - wir verbietet denn den Yankees ihr Gas in Deutschland zu verkaufen? Ich kann und finde nirgends eine "Verbot". also bleibt den Yankkes doch unbenommen ihr Gas in Deutschland zu verkaufen - wenn man denn Jemand findet der dieses Gas kauft und bezahlt. So dunktioniert ein Markt nun einmal...

  8. #38
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Dienstleistungsumsatze = peanuts

    Im Vergleich zu vollen Containerschiffen.
    Nun, Amazon als im Grunde reines Dienstleistungsunternehmen hat in den letzten Jahren zweistellige Mrd-Beträge in Deutschland umgesetzt...Peanuts? Bei Google rechnet man mit einem mittleren einstelligen Mrd-Betrag und auch Facebook soll im Mrd-Bereich angekommen sein - Peanuts?

    Was IBM, HP, Micriosoft oder Apple durch ihre Dienstleistungen wie Server, Cloud, Lizenzen (als nicht Hardware) umsetzen - darüber kann man nur spekulieren, wenig wird es nicht sein....alles Peanuts?

    Nicht zu vergessen der giantische Markt an Consulting und Beratung sowie Investmeht - alles Peanuts?

  9. #39
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    [...]
    Hola....Da die U.S.A. in 2018 ein Handelsdefizit von $ 68.200.000.000 mit DEU gehabt haben, kann man wohl schwerlich von einem US-'Wirtschaftskrieg gegen Europa' sprechen.

    Der Handel zwischen DEU + U.S.A. in 2018= $ 184.000.000.000
    DEU ► U.S.A. = $ 126.000.000.000
    U.S.A. ► DEU = $ 058.000.000.000
    = $ -68.200.000.000 U.S.A. Defizit mit DEU.

    Automobile und Airbusse stellen die Hauptkomponenten fuer das US Defizit mit DEU dar.
    Unter einem Wirtschaftskrieg würde ich mir beispielsweise auch vorstellen, dass schwerwiegender Anlagebetrug gegen Investoren des anderen Landes durch die Regierung gedeckt wird, eine ganze Industrie staatlich gedeckt Patente verletzt und Markenrechte systematisch durch eine florierende Industrie der Produktpiraterie untergräbt. Also jenes Verhalten, das China gegenüber der übrigen Welt an den Tag legt.

  10. #40
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    [...]
    Harren wir also einmal der Dinge - den Trump hat je sehr eindeutig klar gestellt (aber nicht nur Trump, auch der US-Kongreß) dass Deutschland gefälligst Gas in den USA zu kaufen hat und nicht in Russland. Also muss man nur BASF oOMV oder Uniper ein klein wenig droehen, dann werde sich diese Unternehmen ihr Invest überdenken - wenn die USA mit "Strafzahlungen" drohen. So macht man sich die unternehmen schon gefügig un ddie setzen dann ihre Lobbyisten in Marsch.
    Trumps Forderung ist im Interesse der USA, das er zu vertreten hat. Aus rechtlicher Sicht sind Strafzahlungen auch nur gegen Unternehmen durchzusetzen, die in dem jeweiligen Land geschäftlich tätig sind. Prinzipiell bestünde immer die Möglichkeit, alle operativen Aktivitäten in den USA einzustellen und verhängte Strafzahlungen nicht anzuerkennen.

    Ich sehe das Problem eher darin, dass erstens die EU wie eine US-Kolonie auf derartige Forderungen reagiert. Zweitens, dass Personen wie Merkel hündisch telefonischen Direktiven von der Ostküste zuhören und diese unverzüglich umsetzen. Deutschland sitzt heute auf 100 Milliarden Griechenland-Schulden, weil Obimbo damals anrief und Merkel hörig ausführte.

    Was würde Trump wohl sagen, wenn ausländische Präsidenten ihn anriefen und wie Kolonialherren Direktiven erteilen würden?
    Genau lässt sich seine Reaktion wohl nicht vorhersagen. Dass er jedoch wie ein Lakai darauf hört und diese umsetzt, halte ich für unmöglich.

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