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Thema: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

  1. #611
    Der Richtige Benutzerbild von Sven71
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    Standard AW: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    In Zeiten von Arbeitskräfteüberhang müssen ergo alle im Überhang was falsch machen, egal welcher Qualifikationen und Fähigkeiten. Das ist typische neoliberale Doktrin, die dem Menschen als Produkt und Opfer der Gesellschaft die alleinige Verantwortung und damit letztlich alleinige Schuld auferlegt. Wer aussortiert wurde hat keine spitzen Ellenbogen, ist kein Schaumschläger, ist nicht rücksichtslos ...
    Eine feige Art eines Linken, sich vor der eigenen Verantwortung zu drücken. Wer hat denn mit Jahrzehnten des erpresserischen Arbeitskampfes, der Verteuerung von Arbeit durch eine Fülle teils absurdester Vorschriften zum Schutz der Arbeitnehmer, etc. überhaupt erst dafür gesorgt, daß einfache Arbeit für "einfache" Arbeitnehmer - niveauvoll genug? - nicht mehr länger rentabel ist? Daß sich selbst millionenschwere Investitionen in Automatisierung längst rechnen? Der Überhang an Arbeitnehmern, den es so allgemein gar nicht gibt, sondern wesentlich im niedrig qualifizierten Bereich und dort demnächst verschärft durch Zuwanderung und sog. "Flucht", ist das Ergebnis irregeleiteter Politik selbsternannter Marktregulatoren.

    Und ja, die Arbeitnehmer haben sehr wohl eine Verantwortung, sich für den Arbeitsmarkt attraktiv zu halten. Jedes Unternehmen muss das hinsichtlich seiner Produkte ebenfalls tun. Wer regelmäßig mithilfe des gelben Zettels seinen im internationalen Vergleich üppigen Jahresurlaub ergänzt, empfiehlt sich nunmal nicht. Wer sich das bei einem Zeitarbeitsunternehmen leistet, wird bei deren Kunden nicht übernommen. Qualität in Fertigung, Montage, Wartung, Reparatur, etc. wird, um diesen Stuss abschließend aufzuarbeiten, nicht durch spitzen Ellenbogen, Schaumschlägerei und Rücksichtslosigkeit erreicht. Das Gegenteil ist der Fall. Und nochmal nein: Mit der Frage nach der Verantwortlichkeit ist noch lange keine Schuldfrage beantwortet.
    "200 goals isn't a plan. It's a wishlist!"
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  2. #612
    Der Richtige Benutzerbild von Sven71
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    Standard AW: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Selbstverständlich sind die Nutznieser der Solidarität die Adressaten der Solidarität. Wer denn sonst? Deine Zahlen solltest du überprüfen, die stimmen vorne und hinten nicht.
    Um Deine Antwort mal so zu korrigieren, daß sie zu meinen Ausführungen passt:
    Selbstverständlich sind die Nutznieser der Zwangssolidarität die Adressaten der Solidarität. Das sind all jene, die einen positiven Rechtsanspruch darauf erheben können, der dann von einem ebenfalls zwangsfinanzierten Sachbearbeiter beurteilt wird. Ansprüche, die notfalls auf dem Rechtswege durchgesetzt werden können. Ansprüche, für die der Beitragszahler ohne Ansehen seiner Person aufzukommen hat, bevor er den ersten Cent für sich oder eigene Angehörige aufwenden kann, selbst wenn er mit Ach und Krach noch die stationäre Pflege für seine Eltern zu bezahlen hat, nein, die Nutznießer der Zwangssolidarität kommen vorher.

    Die Adressaten von Solidarität hingegen sind jene, die mir ihre Notlage glaubhaft machen können und denen ich dann freiwillig helfe. Die mich aber dann nicht auf dem Rechtsweg in Anspruch nehmen könnten, wenn ich mein Geld für die Pflege eines Angehörigen benötige.

    Und das halte ich für einen gewichtigen Unterschied. Den Profiteuren des zwangssolidarischen Systems ist das freilich wurst. Die lernen nur den Sachbearbeiter kennen, der sich auf demselben Weg aushalten lässt. Es kommt auch keinem von beiden ein "Danke" über die Lippen, im Gegenteil. Sie wählen jene Politiker, die ihnen noch mehr vom Konto ihrer Zwangsbeitragssklaven versprechen. Mit dem Geld fürs Nichtstun wird dann konsumiert. In der Tat kann man das als konsumgeile Ellenbogengesellschaft bezeichnen, allerdings ganz anders, als Du und Edmund sich das so vorstellen.

    Was die Zahlen angeht, siehe [Links nur für registrierte Nutzer]. Du kannst der Bundesagentur für Arbeit gerne erklären, daß ihre Zahlen nicht stimmen.
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  3. #613
    ein feiner Mensch Benutzerbild von konfutse
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    Standard AW: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

    Zitat Zitat von Sven71 Beitrag anzeigen
    Eine feige Art eines Linken, sich vor der eigenen Verantwortung zu drücken. Wer hat denn mit Jahrzehnten des erpresserischen Arbeitskampfes, der Verteuerung von Arbeit durch eine Fülle teils absurdester Vorschriften zum Schutz der Arbeitnehmer, etc. überhaupt erst dafür gesorgt, daß einfache Arbeit für "einfache" Arbeitnehmer - niveauvoll genug? - nicht mehr länger rentabel ist? Daß sich selbst millionenschwere Investitionen in Automatisierung längst rechnen? Der Überhang an Arbeitnehmern, den es so allgemein gar nicht gibt, sondern wesentlich im niedrig qualifizierten Bereich und dort demnächst verschärft durch Zuwanderung und sog. "Flucht", ist das Ergebnis irregeleiteter Politik selbsternannter Marktregulatoren.

    Und ja, die Arbeitnehmer haben sehr wohl eine Verantwortung, sich für den Arbeitsmarkt attraktiv zu halten. Jedes Unternehmen muss das hinsichtlich seiner Produkte ebenfalls tun. Wer regelmäßig mithilfe des gelben Zettels seinen im internationalen Vergleich üppigen Jahresurlaub ergänzt, empfiehlt sich nunmal nicht. Wer sich das bei einem Zeitarbeitsunternehmen leistet, wird bei deren Kunden nicht übernommen. Qualität in Fertigung, Montage, Wartung, Reparatur, etc. wird, um diesen Stuss abschließend aufzuarbeiten, nicht durch spitzen Ellenbogen, Schaumschlägerei und Rücksichtslosigkeit erreicht. Das Gegenteil ist der Fall. Und nochmal nein: Mit der Frage nach der Verantwortlichkeit ist noch lange keine Schuldfrage beantwortet.
    Automatisierung hat sich schon zu Zeiten gerechnet als die Stundenlöhne in Pfennigen gezahlt wurden. Das fällt als Argument also raus. Der Überhnag an Arbeitnehmern ist keineswegs nur im Niedrigqualifikationssektor festzustellen, ansonsten es, von den Facharbeitern mal abgesehen, keine arbeitslosen oder unterqualifiziert beschäftigten Akademiker gäbe. Dieses Argument fällt also auch raus. Üppiger Jahresurlaub: Zur Meinungsbildung darüber empfehle ich dir Wikipedia: [Links nur für registrierte Nutzer]
    Europa

    Hier die tariflich vereinbarten bzw. gesetzlich festgelegten Jahresurlaubswerte einiger europäischer Länder:

    36 Tage: Schweden
    30 Tage: Dänemark
    28 Tage: Niederlande, Österreich, Tschechien, Finnland, Frankreich, Norwegen
    26 Tage: Polen
    24 Tage: Deutschland (siehe Bundesurlaubsgesetz), Vereinigtes Königreich, Portugal, Rumänien, Griechenland
    22 Tage: Bulgarien
    21 Tage: Slowakei
    20 Tage: Slowenien, Zypern
    14 Tage: Türkei, ab 5 Jahren Anstellungsdauer 21 Tage

    Quelle: EIRO 2008[1] via IW[2] (auch als Grafik), CNN[3]

    Da meist nur größere Unternehmen einen Tarifvertrag haben bzw. anerkennen, gelten die genannten Werte eher für diese, und im Mittelstand bzw. bei kleinen Unternehmen fallen die Werte typischerweise geringer aus.
    Das Argumnet ist auch obsolet.
    Ansonsten fühle ich mit denen, die mit Hilfe des Gelben Zettels ihre Pein mindern müssen.
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

  4. #614
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    Standard AW: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

    Zitat Zitat von Sven71 Beitrag anzeigen
    Um Deine Antwort mal so zu korrigieren, daß sie zu meinen Ausführungen passt:
    Selbstverständlich sind die Nutznieser der Zwangssolidarität die Adressaten der Solidarität. Das sind all jene, die einen positiven Rechtsanspruch darauf erheben können, der dann von einem ebenfalls zwangsfinanzierten Sachbearbeiter beurteilt wird. Ansprüche, die notfalls auf dem Rechtswege durchgesetzt werden können. Ansprüche, für die der Beitragszahler ohne Ansehen seiner Person aufzukommen hat, bevor er den ersten Cent für sich oder eigene Angehörige aufwenden kann, selbst wenn er mit Ach und Krach noch die stationäre Pflege für seine Eltern zu bezahlen hat, nein, die Nutznießer der Zwangssolidarität kommen vorher.

    Die Adressaten von Solidarität hingegen sind jene, die mir ihre Notlage glaubhaft machen können und denen ich dann freiwillig helfe. Die mich aber dann nicht auf dem Rechtsweg in Anspruch nehmen könnten, wenn ich mein Geld für die Pflege eines Angehörigen benötige.

    Und das halte ich für einen gewichtigen Unterschied. Den Profiteuren des zwangssolidarischen Systems ist das freilich wurst. Die lernen nur den Sachbearbeiter kennen, der sich auf demselben Weg aushalten lässt. Es kommt auch keinem von beiden ein "Danke" über die Lippen, im Gegenteil. Sie wählen jene Politiker, die ihnen noch mehr vom Konto ihrer Zwangsbeitragssklaven versprechen. Mit dem Geld fürs Nichtstun wird dann konsumiert. In der Tat kann man das als konsumgeile Ellenbogengesellschaft bezeichnen, allerdings ganz anders, als Du und Edmund sich das so vorstellen.

    Was die Zahlen angeht, siehe [Links nur für registrierte Nutzer]. Du kannst der Bundesagentur für Arbeit gerne erklären, daß ihre Zahlen nicht stimmen.
    Freiwillige Solidarität ist was Schönes und positiv Menschliches, aber nicht dazu geeignet eine Solidargemeinschaft zusammenzuhalten. Eine Gesellschaft, die allein darauf beruht bricht in Extreme auseinander und kann nur mit Gewalt zusammengehalten werden. Aufstände und Revolutionen sind die Folge.
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

  5. #615
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    Standard AW: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Freiwillige Solidarität ist was Schönes und positiv Menschliches, aber nicht dazu geeignet eine Solidargemeinschaft zusammenzuhalten. Eine Gesellschaft, die allein darauf beruht bricht in Extreme auseinander und kann nur mit Gewalt zusammengehalten werden. Aufstände und Revolutionen sind die Folge.
    Toll, wir werden gerade mit Gewalt zusammengehalten. Merkst Du sofort, wenn Du Deine Beiträge nicht bezahlen willst. Wenn eine Solidargemeinschaft nicht mit freiwilliger Solidarität zusammengehalten werden kann, dann ist es schlicht keine Solidargemeinschaft. In den früheren Lodges und Gewerkvereinen klappte das indes vorzüglich, bevor Bismarck sich das Thema unter staatliche Nägel riss. Die Leute von damals drehten sich bei dem Gedanken an Zeitarbeitsfirmen im Grabe um, diese Blöße hätten die sich nie gegeben. Aber das waren auch noch Arbeiter, keine Opfer und Duckmäuser vor dem Staat.
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  6. #616
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    Standard AW: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Automatisierung hat sich schon zu Zeiten gerechnet als die Stundenlöhne in Pfennigen gezahlt wurden. Das fällt als Argument also raus. Der Überhnag an Arbeitnehmern ist keineswegs nur im Niedrigqualifikationssektor festzustellen, ansonsten es, von den Facharbeitern mal abgesehen, keine arbeitslosen oder unterqualifiziert beschäftigten Akademiker gäbe. Dieses Argument fällt also auch raus. Üppiger Jahresurlaub: Zur Meinungsbildung darüber empfehle ich dir Wikipedia: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Das Argumnet ist auch obsolet.
    Ansonsten fühle ich mit denen, die mit Hilfe des Gelben Zettels ihre Pein mindern müssen.
    Um hinten anzufangen: Die mindern nicht ihre Pein. Die haben viel zu oft keine oder übertreiben es mit dem flüchtigen Kopfweh (1 Woche krank ... klar) maßlos. Aber überrascht mich nicht, daß Du das so siehst.

    Dann Urlaub: Logo, Bundesurlaubsgesetz. Im durchtarifierten Deutschland ist der Rang zwischen Dänemark und Österreich deutlich praxisnäher, weshalb Du für die anderen Länder gleich den Bezug zum "tariflich vereinbarten" hergestellt hast, aber nicht zu Deutschland. Durchsichtig manipuliert, das kannst Du besser. Und sonst? Das sind gerade mal 19 von 27 EU-Staaten, vom Rest der Welt ganz abgesehen. Wenig beeindruckend.

    Das mit der Automatisierung rechnest Du mir mal vor. Du hast keine Ahnung, was ein Industrieschweißroboter, der gerade mal in begrenztem Umfang programmierte Aufgaben erledigen kann, nebenbei keinen Stapler fahren und keinen Kran bedienen kann und auch dem Schorsch nicht aushilft, wenn der Hannes mal krank ist, in Anschaffung und Unterhalt kostet. Bei nicht gerade extremen Ansprüchen an Toleranzen ist ein in Pfennigen bezahlter Arbeitnehmer deutlich günstiger.

    Es gibt keine arbeitslosen oder unterqualifiziert beschäftigten Akademiker. Was Du meinst, sind Schwätzer: Germanisten, Philosphen, Politikwissenschaftler und zahlreiche weitere Ausgeburten der Überflüssigkeit, für die es noch nie im Umfang des realen Auswurfs Arbeit gab und bei denen schon vor dem ersten Semester klar war, wie das enden würde. Für diese Fächer gehört jede staatliche Förderung gestrichen und eine Freizeitbildungsgebühr eingeführt.

    Ich nehme zur Kenntnis, daß sich die Zweifel an den Zahlen der BAfA offenbar erledigt haben.
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  7. #617
    Einhorn
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    Standard AW: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Jede Kündigung ist angreifbar, aber das ist letztlich kokulores, weil das Argument der Zerrüttung des Vertrauensverhältnisses immer zieht. Jeder ist kündbar, selbst Betriebsratsmitglieder.
    Das ist völliger Quatsch. Die Zerrüttung des Vertrauensverhältnis muss begründet werden. Das sind dann Fälle, wo der Hilfsarbeiter auf einmal einen Porsche fährt und gleichzeitig immer wieder Geld oder Materialien fehlen.

    Gerade bei einer Vielzahl von Kündigungen auf einen Schlag glaubt kein Arbeitsgericht, dass der Arbeitgeber auf einmal das Vertrauen in so viele Leute verloren hat.

  8. #618
    Vater der Drachen Benutzerbild von Skorpion968
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    Standard AW: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

    Zitat Zitat von Brotzeit Beitrag anzeigen
    Und was machst du hier ?




    (Fettung durch mich - Brotzeit -)

    Du weißt ja schon garnicht mehr was und wovon du redest und windest Dich wie der typische sozialistische Hering im Öl!
    Das hast du doch selbst bestätigt. Ich habe nur das gesagt, was du selbst von dir gegeben hast.
    Teilen ist das neue Haben.

  9. #619
    Vater der Drachen Benutzerbild von Skorpion968
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    Standard AW: Zeitarbeit die neue Sklaverei ???

    Zitat Zitat von Brotzeit Beitrag anzeigen
    Du brauchst uns nicht mit Hilfe von Emotions zu zeigen , wie du von deinem Geschlechtspartner gestreichelt wirst
    Es wundert mich nicht, dass du zu dumm bist, die Aussage von smilies zu verstehen. Trost hat nichts mit deinen sexuellen Phantasien zu tun.
    Teilen ist das neue Haben.

  10. #620
    Vater der Drachen Benutzerbild von Skorpion968
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    Zitat Zitat von Sven71 Beitrag anzeigen
    Eine feige Art eines Linken, sich vor der eigenen Verantwortung zu drücken. Wer hat denn mit Jahrzehnten des erpresserischen Arbeitskampfes, der Verteuerung von Arbeit durch eine Fülle teils absurdester Vorschriften zum Schutz der Arbeitnehmer, etc. überhaupt erst dafür gesorgt, daß einfache Arbeit für "einfache" Arbeitnehmer - niveauvoll genug? - nicht mehr länger rentabel ist? Daß sich selbst millionenschwere Investitionen in Automatisierung längst rechnen?
    Der Grund dafür ist recht einfach. Sogar Typen wie du wollen in diesem Land nicht für 2 Euro brutto die Stunde arbeiten.
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