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Thema: Linux und Windows

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Österreich Benutzerbild von sporting
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    Standard AW: Linux und Windows

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    sporting, die Quellen kannst du temporär nutzen, das heißt für die Treiberinstallation lässt du sie drin. Wenn die Treiberinstallation erledigt ist, kommentierst du die beiden Quellen aus in dem du # davorsetzt. Damit stehen sie nicht mehr zur Vrfügung.
    das komische ist immer wenn ich halt das openvpn installiere scheint er auf die quellen die mir sloppy gegebenhat zurückzurgreifen ... und dannach ist wie gesagt das ganze ubuntu auf englisch.

    meinst du etwa ich soll zuerst das openvpn installieren, dann die quellen in die source list eintragen ... das aptitude update machen ... und dannach die quellen mittels # auskommentieren?

    umgekehrt müsste es ja in diesem fall auch gehen ... oder? quellen eintragen ... aptitude udate ... nach den packeten suchen ... wenn vorhanden installieren ... dann quellen mittels # auskommentieren und dannach erst das openvpn installieren.

    grüsse,
    Der Krieg ist ein Massaker von Leuten, die sich nicht kennen, zum Nutzen von Leuten, die sich kennen, aber nicht massakrieren.
    (Paul Valéry)

  2. #2
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
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    Standard AW: Linux und Windows

    Zitat Zitat von sporting Beitrag anzeigen
    das komische ist immer wenn ich halt das openvpn installiere scheint er auf die quellen die mir sloppy gegebenhat zurückzurgreifen ... und dannach ist wie gesagt das ganze ubuntu auf englisch.

    meinst du etwa ich soll zuerst das openvpn installieren, dann die quellen in die source list eintragen ... das aptitude update machen ... und dannach die quellen mittels # auskommentieren?

    umgekehrt müsste es ja in diesem fall auch gehen ... oder? quellen eintragen ... aptitude udate ... nach den packeten suchen ... wenn vorhanden installieren ... dann quellen mittels # auskommentieren und dannach erst das openvpn installieren.

    grüsse,
    Nein sportin, nicht so. Ich glaub ich muss dir mal den Unterschied zwischen Software bei Linux und Software bei Windows erklären und danach die Funktion einer Paketverwaltung.
    Mit dem Unterschied der Software meine ich nicht die setup.exe sondern was anderes.
    Wenn du bei Windows ein Programm installierst, kommt diese Programm immer mit allem was es benötigt. Jedes Programm installiert sein Programm und dazugehörige Bibliotheken unabhängig davon, ob dies Bibliotheken schon auf dem Rechner vorhanden sind oder nicht. Vorhandene Bibliotheken werden einfach mit der Version, die das zu installierende Programm mitbringt überschrieben. Das kann, muss aber nich zu Konflikten und Problemen führen, jedoch besteht da ein gewisses Risiko für ein inkonsistentes System. Man kann sagen jedes Programm trägt unnötigen Ballast mit sich rum.

    Linux geht da ein vollkommen anderen Weg, der für mehr Stabilität sorgt. Unter Linux bringt ein Programm nur die für sein Programm speziell spezifischen Bibliotheken mit.
    Bibliotheken, die auch von anderen Programmen genutzt werden, sind nicht dabei, man setzt voraus, das sie schon durch andere Installationen vorhanden sind.
    Bei der Installation des Programms wird einfach nur überprüft ob diese vorausgesetzten Biblotheken überhaupt vorhanden sind und auch in der richtigen Version vorhanden sind. Findet die Installation die Bibliotheken nicht oder in der falschen Version, bricht die Installation wegen unaufgelösten Abhängigeiten ab.
    Um solche Abhängigkeiten aufzulösen ist theoretisch eine Menge Handarbeit nötig, jedoch greift hier eine Paketverwaltung, die mit Paketquellen arbeitet, wie apt.

    Die Paketverwaltung bei paketbasierenden Linux-Distributionen ist nämlich nicht vergleichbar mit dem Punkt Software in der Windows-Systemsteuerung vergleichbar. Sie kann wesentlich mehr.
    Bei jeder Installation überprüft sie die Abhängigkeiten und versucht diese durch nachladen von Paketen zur Neuinstallation, zum Versionsupdate etc. aufzulösen und das automatisch. Schafft sie es nicht, so meldet sie dies dem User und überlässt es diesem, ob er ein inkonsistentes System zulässt oder die Installation sein lässt.
    Die Paketverwaltung sucht immer nach den aktuellsten Versionen, wenn mehere vorhanden sind wählt sie diese auch.

    Nun kommen wir zu deinen openvpn-Fehler. Wenn ich deine Ausführungen richtig verstehe, hat die Installation von openvpn bevor du die Änderungen an der source.list gemacht hast ohne Fehler funktioniert und jetzt tut sie es nicht.

    Das kann folgende Ursache haben, auf die auch mein Lösungsvorschlag basiert.

    Ubuntu basiert auf Debian, jedoch gibt es Unterschiede zu Debian. Dieser Umstand führt dazu, das man zwar für Debian bestimmte Pakete auch unter Ubunu lauffähig installieren kann, es jedoch die Möglichkeit von Fehlern geben kann.
    Die Paketverwaltung kann nicht unterscheiden, ob ein Paket nur für Ubuntu bestimmt ist oder von Debian stammt. Sie sucht sich nur die neuste Version.

    Da vorher die Installation von openvpn funktionierte, ist es anzunehmen das das jetzige openvpn-Paket aus den von Sloppy vorgeschlagenen Debian-Quellen stammte. Deswegen habe ich vorgeschlagen das du diese Quellen mit der Nummernraute # in der sourcelist auskommentierst und somit deaktivierst.

    Du machst folgendes:
    - Du kommentierst die Quellen von Sloppy aus.

    - führst dann aptitude --update aus.

    - danach führst du aptitude --upgrade aus um dein System auf den neusten Stand zu bringen.

    - dann installierst du openvpn.

    - wenn das erledigt ist, machst du für die Wlan-Treiber-Installation die Auskommentierung in der source-list rückgängig und führst erneut aptitude --update aus.

    - dann kommt die Treiberinstallation.

    Sollte der Fehler jetzt trotzdem auftreten, dann haben wir es mit einem fehlerhaften Programmpaket zu tun.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  3. #3
    Österreich Benutzerbild von sporting
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    Standard AW: Linux und Windows

    erst mal danke für die ausführliche erklärung ...


    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen

    Du machst folgendes:
    - Du kommentierst die Quellen von Sloppy aus.
    erledigt.

    - führst dann aptitude --update aus.
    erledigt.

    - danach führst du aptitude --upgrade aus um dein System auf den neusten Stand zu bringen.
    funktioniert nicht ... wenn ich "sudo aptitude --upgrade" mache kommt die befehlsübersicht. als letzter satz steht dann noch da "Dieses Aptitude hat keine Super-Kuh-Kräfte" ... was auch immer dies bedeuten mag.



    - dann installierst du openvpn.

    - wenn das erledigt ist, machst du für die Wlan-Treiber-Installation die Auskommentierung in der source-list rückgängig und führst erneut aptitude --update aus.

    - dann kommt die Treiberinstallation.

    Sollte der Fehler jetzt trotzdem auftreten, dann haben wir es mit einem fehlerhaften Programmpaket zu tun.
    das mache ich dann wenn wir geklärt haben warum das aptitude --upgrade nicht funktioniert.

    grüsse
    Geändert von sporting (30.01.2008 um 13:39 Uhr)
    Der Krieg ist ein Massaker von Leuten, die sich nicht kennen, zum Nutzen von Leuten, die sich kennen, aber nicht massakrieren.
    (Paul Valéry)

  4. #4
    Österreich Benutzerbild von sporting
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    Standard AW: Linux und Windows

    hallo sloppy & gehirnnutzer ...

    so die hp mühle ist nun wieder frisch mit ubuntu bestückt ... einziges was ich bisher gemacht habe ist den ati-treiber wieder installiert, und die ubuntu udates eingespielt. vmware-server und openvpn habe ich noch nicht installiert.

    hier eine ausgabe des ifconfig:

    sporting@hp8510p:~$ ifconfig
    eth0 Protokoll:Ethernet Hardware Adresse 00:1A:4B:7A:78:24
    inet Adresse:10.1.1.181 Bcast:10.1.1.255 Maske:255.255.255.0
    inet6 Adresse: fe80::21a:4bff:fe7a:7824/64 Gültigkeitsbereich:Verbindung
    UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1
    RX packets:4787 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
    TX packets:1256 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
    Kollisionen:0 Sendewarteschlangenlänge:1000
    RX bytes:2289666 (2.1 MB) TX bytes:193509 (188.9 KB)
    Basisadresse:0x5040 Speicher:e4520000-e4540000

    lo Protokoll:Lokale Schleife
    inet Adresse:127.0.0.1 Maske:255.0.0.0
    inet6 Adresse: ::1/128 Gültigkeitsbereich:Maschine
    UP LOOPBACK RUNNING MTU:16436 Metric:1
    RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
    TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
    Kollisionen:0 Sendewarteschlangenlänge:0
    RX bytes:0 (0.0 b) TX bytes:0 (0.0 b)

    sporting@hp8510p:~$
    in der eth0 ist eine fixe ip eingetragen die ich hier im betrieb für die netzwerknutzung benötige.

    grüsse,
    Der Krieg ist ein Massaker von Leuten, die sich nicht kennen, zum Nutzen von Leuten, die sich kennen, aber nicht massakrieren.
    (Paul Valéry)

  5. #5
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    Standard AW: Linux und Windows

    Paßt hier viell. etwas dazu, ist mir vorn paar Tagen über den Weg gelaufen und lag mir schon länger auf der Zunge, wollte es demnächst angehen. Und siehe da, ein Enthusiast hat sich bereits erbarmt - die Texteingabe anzureichern:
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    Was ich nur nicht verstehe, warum man dafür was wollen kann. Mit bissel Zeitaufwand ist das doch von jedem freak umzusetzen. Na gut, faule Phlegmatiker benötigen viell. ne Woche 6h tgl..
    Blöd nur, daß ich nun keinen Bock mehr drauf habe, anzufangen damit rumzuspielen.
    Bei der Gelegenheit - obs in CSS Web-Neuheiten gibt?

  6. #6
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    Zitat Zitat von politisch Verfolgter Beitrag anzeigen
    Paßt hier viell. etwas dazu, ist mir vorn paar Tagen über den Weg gelaufen und lag mir schon länger auf der Zunge, wollte es demnächst angehen. Und siehe da, ein Enthusiast hat sich bereits erbarmt - die Texteingabe anzureichern:
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Was ich nur nicht verstehe, warum man dafür was wollen kann. Mit bissel Zeitaufwand ist das doch von jedem freak umzusetzen. Na gut, faule Phlegmatiker benötigen viell. ne Woche 6h tgl..
    Blöd nur, daß ich nun keinen Bock mehr drauf habe, anzufangen damit rumzuspielen.
    Bei der Gelegenheit - obs in CSS Web-Neuheiten gibt?
    ... schon fertig?
    Als Reichsdeutscher distanziere ich mich ausdrücklich von allen Entscheidungen der brd-Regierung!

  7. #7
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    Was Andere schon in der Mangel hatten muß man nicht auch noch durchquetschen.
    CSS würde mich weiter reizen. Da tut sich nix, obwohls damit kaum dynamischer sein kann. Na ja, das scrollen geht ja schnell, ist aber nicht sonderlich augenfreundlich und auch nicht übersichtlich. 1920x1200-Querformat verlangt nach aufklappbaren Kolumnen mit Webseitencharakter. Momentan sind Webseiten mehr layoutartig angelegt statisch zu scrollen, wobei vermutl. nur ein geringer Teil der internen links frequentiert wird. Zudem werden größere initiale Datenpakete immer schneller, was CSS-Kaskaden begünstigt.
    Ein CSS-Nachfolger scheint noch nicht in Sicht.

    Oh, mit dem neuen Firefox 2.0.0.12 gehen meine CSS-Beispiele schneller.
    Geändert von politisch Verfolgter (08.02.2008 um 14:41 Uhr)

  8. #8
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    CSS mit Lin+Win. Da ist mehr drin als mans vom statischen Programmieren kennt. Per js-functions sind zuvor nicht vorhandene Beschreibungstextsequenzen dynamisch generierbar und ausführbar, per php auch als Textfiles statisch zu bekommen.
    Könnte man meinen, so interaktiv durch Durchnavigieren und Klicken immer neue und komplexere Beschreibungsverknüpfungen herzustellen.
    Aus Startkomponenten online den gesamten PC handlen, wäre mit Opera denkbar - und zwar per Navigationskonfiguration. Firefox läßt ja leider noch keine Programmaufrufe zu.
    Sowas ist z.B. per C++ nicht vorgesehen. Man hats dabei mit fertig kompilierten und mit vorgefertigten dyn. dll's zu tun, was sich interaktiv nicht von selbst modifizieren oder gar laufend erweitern läßt.
    Per CSS wird die Textbeschreibung Gegenstand ihrer eigenen Modifikation.
    Dem sollte man viell. mal nachgehen.

  9. #9
    in memoriam Benutzerbild von Rheinlaender
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    Zitat Zitat von politisch Verfolgter Beitrag anzeigen
    Sowas ist z.B. per C++ nicht vorgesehen. Man hats dabei mit fertig kompilierten und mit vorgefertigten dyn. dll's zu tun, was sich interaktiv nicht von selbst modifizieren oder gar laufend erweitern läßt.
    Per CSS wird die Textbeschreibung Gegenstand ihrer eigenen Modifikation.
    Dem sollte man viell. mal nachgehen.
    Gibt es seit 1958:

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  10. #10
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    Standard AW: Linux und Windows

    Lisp laesst funktionale Prozeduren deklarieren, ist aber kein integraler html-Bestandteil, bewirkt also keine dynamische Menudarstellung.

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