Einsteins Relativitätstheorie

[Praetorianer]

Natürlich ist sie nicht durchführbar, weil noch niemand eine Zeitmaschine erfunden hat. Aber nur weil der Mensch die Technologie noch nicht zur Verfügung hat, heißt das nicht, dass ein physikalischer Vorgang - wie eben eine Zeitreise völlig unmöglich ist. Es gibt kein physikalisches Gesetz, dass eine Zeitreise in die Vergangenheit verbietet. Nicht die Relatitivtätstheorie und auch nicht die Entopie.

Unter den Vorraussetzungen, die du genannt hast, eben doch. Du kannst nicht selektiv einen einzelnen Paramter verändern. Die Entropie verläuft nur in eine Richtung, sie nimmt zu. Sagen wir mal hypothetisch, es gäbe einen Mechanismus, die Erde in einem Zustand, den wir als Vergangenheit definieren, aufzusuchen. Es ändert nichts daran, daß die "Entropieuhr" weitergelaufen ist.

[Don]

Doch, als Denkmodel in der Philosophie.

Philosophie, aha.
Die Philosophie hat seit 2 oder 3 Jahrzehnten ein richtig massives Problem, sie kann nicht mehr mitreden.
Was Astro- und Quantenphysik unter Einbeziehung von Mathematik in dieser Zeit entwickelten, experimentell nachwiesen und als fundierte Theorien postulierten liegt bereits unerreichbar außerhalb der Vorstellungswelten von Leuten die reine Hirnmasturbation betrieben. Denn das ist Philosophie.
Sie ist prinzipiell das Nachdenken über das Nachdenken. Mit Nachdenken ohne entsprechend faktenbasierten Background kann man aber nicht erklären weshalb, um ein uraltes Beispiel zu benutzen, zwei Photonen die mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs sind und sich begegnen dies ebenfalls nur mit einfacher Lichtgeschwindigkeit tun.
Denn das ist prinzipiell für unser Steppenhirn nicht vorstellbar, was der Grund ist weshalb Philosophen in der Physik heute eigentlich keine Rolle mehr spielen. Oder kennst du auch nur einen zeitgenössischen Philosophen der noch irgendwas Bedeutsames zu diesem Thema äußern würde? Nichtmal die deutsche Peinlichkeit Sloterdiek der sonst zu allem herumsalbadert.

Leute die Multiversen oder Strings in den Raum stellen sind Physiker die ein bißchen Brainstorming betreiben um die Suppe etwas aufzurühren.

[Don]

Unter den Vorraussetzungen, die du genannt hast, eben doch. Du kannst nicht selektiv einen einzelnen Paramter verändern. Die Entropie verläuft nur in eine Richtung, sie nimmt zu. Sagen wir mal hypothetisch, es gäbe einen Mechanismus, die Erde in einem Zustand, den wir als Vergangenheit definieren, aufzusuchen. Es ändert nichts daran, daß die "Entropieuhr" weitergelaufen ist.

Das ist eben das Problem das die meisten nicht verstehen. Die berühmte zerbrochene Teetasse die sich nicht wie im Film möglich rückwärts wieder zusammensetzt. Was theoretisch möglich wäre, allerdings eben unter einem gerichteten Energieaufwand der für die Gesamtheit der Ereignisse im Universum größer wäre als alle darin vorhandene Energie.
Es scheint nicht ganz klar zu sein daß nicht nur Großvaters Haus in den damaligen Zustand zurückversetzt werden müßte, sondern das gesamte Universum. Alles. In den Originalzustand. Auch die Supernova die zwischendrin mal irgendwo hochging.

[Don]

Wobei sich Tücken ergeben, wie mir jetzt einfällt. Wenn eine der Dame dich um den Finger wickelt und du dich verliebst, was dann? Königin Elisabeth in die Neuzeit mitnehmen? Die wird dir was husten, von der Herrscherin zur ungelernten Putzkraft oder wie? Bei ihr bleiben? Auch kacke vor fließend Wasser oder Strom.

Vielleicht käme Boudicca mit, wenn du ihr glaubhaft versicherst, dass sie es vergeigt am Ende und die Römer doch siegen. Wenn sie dir aber nicht glauben will, endest du womöglich gekreuzigt oder so, würde ich nicht riskieren wollen. Und wenn die mitkommmt, hat die dich aber auch voll im Griff, da kannst du Gift drauf nehmen. Vielleicht wäre eine Hypatia ne gute Lösung, mehr als genug Intelligenz, um sich schnell in alles einzuarbeiten, bestimmt richtig heiss drauf, die Zukunft kennenzulernen und fasziniert davon. ABER: erst wenn die Beziehung stabil ist, mitnehmen. Denn sobald sie den ersten Mann mit einer Rolex sieht, gibt das nochmal ne ernste Rücksprache wegen der Uhr von Mc Donalds und der Kaffeemaschine von Tchibo, von der du ihr erzählt hast, das sei das größte Wunderwerk der neuen Zeit, womit du sie in der Antike rumgekriegt hast.


Das ist schon alles nicht leicht, mit den Zeitreisen.

Ja, einen Apache Heli mit Vollausstattung und ausreichend Nachschub würde ich da schon mitnehmen wollen.
Die junge Borgia soll ja eine heiße Schnecke gewesen sein. Allerdings nach damaligen Maßstäben. Vorabphoto wäre nicht schlecht.

[kotzfisch]

Nein, einige tun das. Und auch die gehen nicht davon aus sondern spielen mit dem Gedanken, es gibt dazu nicht mal den Ansatz einer Theorie. Zudem machst du hier den kurzschließenden Gedankenfehler vorauszusetzen daß in Multiversen überall das Gleiche ablaufen würde.
Im Grunde ist das nicht Wissenschaft sondern Philosophie. Die gedankliche Masturbation zum Thema was hinter der Grenze eines doch im Augenblick endlich erscheinenden Universums sein könnte außer weniger als Nichts, nicht mal Raum.
Und: nichts setzt Entropie außer Kraft. Auch nicht Multiversen. Inwieweit thermodynamische Gesetzmäßigkeiten in der Quantenphysik Gültigkeit besitzen dürfte zwar ein weites Feld sein, ist aber für Zeitreisen makroskopischer, materiell existierender Körper völlig irrelevant.

Die ganze Diskussion ist irrelevant, weil zu 100% hier niemand die Implikationen der RT versteht.

[OneDownOne2Go]

Philosophie, aha.
Die Philosophie hat seit 2 oder 3 Jahrzehnten ein richtig massives Problem, sie kann nicht mehr mitreden.
Was Astro- und Quantenphysik unter Einbeziehung von Mathematik in dieser Zeit entwickelten, experimentell nachwiesen und als fundierte Theorien postulierten liegt bereits unerreichbar außerhalb der Vorstellungswelten von Leuten die reine Hirnmasturbation betrieben. Denn das ist Philosophie.
Sie ist prinzipiell das Nachdenken über das Nachdenken. Mit Nachdenken ohne entsprechend faktenbasierten Background kann man aber nicht erklären weshalb, um ein uraltes Beispiel zu benutzen, zwei Photonen die mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs sind und sich begegnen dies ebenfalls nur mit einfacher Lichtgeschwindigkeit tun.
Denn das ist prinzipiell für unser Steppenhirn nicht vorstellbar, was der Grund ist weshalb Philosophen in der Physik heute eigentlich keine Rolle mehr spielen. Oder kennst du auch nur einen zeitgenössischen Philosophen der noch irgendwas Bedeutsames zu diesem Thema äußern würde? Nichtmal die deutsche Peinlichkeit Sloterdiek der sonst zu allem herumsalbadert.

Leute die Multiversen oder Strings in den Raum stellen sind Physiker die ein bißchen Brainstorming betreiben um die Suppe etwas aufzurühren.

Ich wollte hier Philosophie und Physik gar nicht auf eine Stufe stellen oder auch nur andeuten, die erste könnte der zweiten das Wasser reichen, sie ergänzen oder ihr gar Impulse geben. Und du hast natürlich Recht, seit mehreren Jahrzehnten bemüht sich kein Philosoph mehr als Aushilfs-Naturwissenschaftler, dabei hat die wissenschaftliche Realität die Philosophie weit überholt. Deswegen hat sich die Philosophie ja auch auf das andere große Mysterium verlegt, die Gesellschafts-"Wissenschaften".

Vergessen wir nicht, die Antwort ist eh 42 ...

[Don]

Und woher weißt du das?

Ein Prinzip ist eine gültige Gesetzmäßigkeit, nicht eine Vorstellung wie irgendwas möglicherweise sein könnte wenn man es nachweisen könnte was man nicht kann weil wir nicht in der Lage sind über die Grenzen unseres Universums hinaus irgendwas zu detektieren.
Etwas zu postulieren was per Definitionem nie nachweisbar sein wird selbst wenn es existierte ist kein Prinzip.

[Don]

Vergessen wir nicht, die Antwort ist eh 42 ...

Darauf einen Dujardin.

[kotzfisch]

42%?
Nee, lieber ein Bier.

[Sathington Willoughby]

Die ganze Diskussion ist irrelevant, weil zu 100% hier niemand die Implikationen der RT versteht.

Man muss auch nicht zu 100% die Technik eines Autos oder PCs verstehen, um zu wissen, wie das funktioniert.
Leider gibt es immer noch einige Leute, die meinen, dass ein Auto sich mit unendlicher Geschwindigkeit fortbewegen kann. Denen muss man einfach widersprechen. Denn die Geschwindigkeitsbegrenzung hat nichts mit dem jüdischen Verkehrsminister zu tun.